Provedení Pokerstars. Platba zjevně není dobrovolná (strana 43)

I assume that questions have just been asked of the ECJ and we are now just waiting for an answer from them.

Then the negotiations continue 🙂

Ich nehme an, es wurden hier eben Fragen an den EUGH gestellt und man wartet jetzt eben ab und auf eine Antwort von denen .

Dann wird weiterverhandelt 🙂

Meanwhile, new judgments regarding Poke*star* can be read on ecourts.

Has anyone by chance already read this?

Mittlerweile sind auf ecourts neue Urteile bezüglich Poke*star* zu lesen.

Hat die zufällig schon jemand gelesen von euch ?

So for me it took exactly 6 months from 2 providers, Bayton Ltd and 888, from the filing of the lawsuit to the repayment.

Also bei mir hat es damals bei 2 Anbietern, Bayton Ltd und 888 genau 6 Monate von Klage Einrichtung, bis zur Rückzahlung gedauert.

Yes, that was once haha

There were a few exceptions anyway

Ja das war einmal haha

paar Ausnahmen gab es ja eh

Exactly, but there will be a hefty rebuff because the EU Court of Justice ruled in 2010 that it is up to each country to determine how the laws are interpreted. Here in Germany, all attempts by providers to request a suspension of proceedings have so far been rejected for the reason that a ruling on this had already been made in 2010.

Genau, aber es wird eine deftige Abfuhr geben, weil der EUgH schon 2010 dazu geurteilt hat, das es jedem Land selber überlassen ist, zu bestimmen, wie die Gesetze ausgelegt werden. Hier im Deutschland sind bisher alle Versuche, der Anbieter, bei Verfahren eine Aussetzung zu beantragen, abgelehnt worden, wegen dem Grund, das 2010 dazu schon geurteilt wurde.

Yes, I even noticed that and read some articles. It would really be time for the first reports to finally come from the ECJ and the model cases to be won.

It's been going on for a long time...

For some procedures, the dates are scheduled for 01/2024 and 03/2024. I'm curious to see whether any judgment will ever be made. So far there isn't a single one and that's more than strange

Ja das habe ich sogar mitbekommen und einige Artikel gelesen. Wäre halt jetzt mal wirklich Zeit, dass endlich die ersten Meldungen vom EUGH kommen und die Musterverfahren dann gewonnen werden.

Zieht sich halt schon lange …

Bei einigen Verfahren sind die Termine für 01/2024 und 03/2024 angesetzt . Bin gespannt, ob da überhaupt mal ein Urteiö l gesprochen wird . Bis jetzt gibt es ja kein einziges und das ist mehr als komisch

But from the Eugh in 2010, all Olgs adhere to this and completely reject suspensions. The ECJ will declare the laws from Malta unconstitutional. Wait a minute, I'll take a look at the judgment from Eugh from 2010. Even one from 2021.

In recovery processes, illegal online casinos regularly rely on a license from Malta. They argue that this EU license is also valid in Austria and therefore the operation of the online casino is legal. It is alleged that the Austrian gambling law violates Union law and that the legal casinos of Win2day and Casinos Austria are engaging in unauthorized advertising. The European Court of Justice has now contradicted these arguments in a recent decision (ECJ May 18, 2021, C-920/19, Fluctus/Fluentum):

The ECJ has ruled that advertising by legal casinos - even on a significant scale - can be permissible in order to steer players from illegal platforms to controlled casinos. This applies all the more "if the illegal activities are of a considerable extent and the measures adopted are aimed at directing consumers' desire to gamble into lawful channels". Circumstances such as aggressive advertising measures by illegal providers, as seen daily on TV or on the Internet, also need to be taken into account.

You should actually know😁

Here is the verdict from 2010

The Court of Justice has decided that the examination of the consistency of restrictive measures in the gaming sector under EU law is a matter for the national courts in individual cases (cf. ECJ, judgment of September 8, 2010 - C-46/08, Coll. 2010, I-8149 = NVwZ 2010, 1422 No. 65 - Carmen Media Group). The for

Doch aus dem Jahre 2010 vom Eugh, daran halten sich hier auch alle Olgs und lehnen Aussetzungen komplett ab. Das Eugh wird die Gesetze aus Malta, für Verfassungswidrig abstempeln. Moment, ich schaue mal nach dem Urteil, vom Eugh, aus dem Jahr 2010. Sogar eins aus dem Jahr 2021.

In Rückforderungsprozessen stützen sich illegale Online-Kasinos regelmäßig auf eine Lizenz aus Malta. Sie argumentieren, dass diese EU-Lizenz auch in Österreich Gültigkeit hat und daher der Betrieb des Online-Kasinos legal sei. Es wird behauptet, dass das österreichische Glücksspielgesetz gegen Unionsrecht verstoße und außerdem die legalen Kasinos von Win2day und den Casinos Austria unzulässige Werbung betreiben würden. Diesen Argumenten hat der Europäische Gerichtshof in einer aktuellen Entscheidung (EuGH 18. 5. 2021, C-920/19, Fluctus/Fluentum) nun widersprochen:

Der EuGH hat entschieden, dass Werbung legaler Kasinos – selbst in erheblichem Ausmaß – zulässig sein kann, um Spielerinnen und Spieler von den illegalen Plattformen hin zu den kontrollierten Kasinos zu lenken. Dies gilt dann umso mehr, "wenn die rechtswidrigen Tätigkeiten einen erheblichen Umfang haben und die erlassenen Maßnahmen darauf abzielen, die Spiellust der Verbraucher in rechtmäßige Bahnen zu lenken". Auch zu berücksichtigen sind Umstände wie aggressive Werbemaßnahmen illegaler Anbieter, wie man sie täglich im TV oder im Internet zu sehen bekommt.

Solltest du eigentlich kennen😁

Hier das Urteil aus 2010

Der Gerichtshof hat entschieden, dass die unionsrechtliche Kohärenzprüfung beschränkender Maßnahmen im Glücksspielsektor im Einzelfall Sache der nationalen Gerichte ist (vgl. EuGH, Urteil vom 8. September 2010 - C-46/08, Slg. 2010, I-8149 = NVwZ 2010, 1422 Rn. 65 - Carmen Media Group). Die für

Yes, I am aware of these judgments, thank you again for making them available.

I was thinking more about judgments from Malta on the current model cases. There isn't a single one yet, but a decision will probably soon be made based on the ECJ rulings from previous years.

Ja diese Urteile sind mir bekannt, danke nochmal für die Bereitstellung.

Ich habe eher an Urteile aus Malta zu den aktuellen Musterverfahren gedacht . Da gibt es ja noch kein einziges aber vl wird eben bald aufgrund von den EuGH Urteilen aus Vorjahren entschieden.

That's what I'm expecting. You can't forbid them from suspending proceedings until a verdict is reached. Here in Germany, my level of knowledge is that so far all casinos that want to have a license in Germany also pay for their illegal items from previous years immediately. As for the others, my stand is that they are trying to appeal in German courts, but there is no chance. And when it comes to European enforcement orders, no Maltese court deals with them anymore, at least that's what I've heard and read from the CLLB law firm here in Germany.

Davon gehe Ich aus. Man kann denen ja nicht verbieten, Verfahren auszusetzen xnis zu einem Urteilsapruch. Hier in Deutschland ist mein Kenntnisstand das bisher alle Casino, die auch eine Lizenz in Deutschland haben wollen, auch ihre Illegalen Sachen, aus Vorjahren sofort begleichen. Bei den anderen ist mein Stand, sie versuchen auszusetzen, an deutschen Gerichten, aber keine Chance. Und bei den Europäischen Vollstreckungbescheid, befasst sich kein maltesisches Gericht mehr damit, zumindest ist es hier in Deutschland so,was Ich von der Kanzlei CLLB bisher gehört und gelesen habe.

What do you mean by, And with the European enforcement order, no Maltese court deals with it anymore? There are hundreds of cases going on right now.

Mr Green has a license in Germany and does not pay and there are also proceedings against the provider.

wie meinst du mit,Und bei den Europäischen Vollstreckungbescheid, befasst sich kein maltesisches Gericht mehr damit? Da laufen ja hunderte Verfahren gerade .

Mr Green hat eine Lizenz in Deutschland und zahlt auch nicht und gegen den Anbieter laufen auch Verfahren .

According to EU law, the courts in Malta are not allowed to do anything against the European enforcement orders; in doing so, the Maltese courts are breaking European law. Mr Green has only recently received this license and can lose it all the more quickly if you do not comply with the law. Besides, who needs Malta, completely unnecessary. If they no longer receive EU money, they are welcome to let the casinos provide them.

Die Gerichte auf Malta dürfen laut EU Recht garnichts gegen die Europäischen Vollstreckungsbescheide unternehmen, damit begehen die maltesichen Gerichte europäischen Rechtsbruch. Mr Green hat erst vor kurzem diese Lizenz erhalten und kann sie um so schneller wieder verlieren, wenn Sie sich nicht ans Recht halten. Ausserdem wer braucht Malta, völlig überflüssig. Wenn die kein EU Geld mehr bekommen, können die sich ja gerne von den Casinos versorgen lassen.

Yes, that's why money should soon flow more and more

Ja umso mehr sollte bald eben deswegen Geld fließen

For me personally, the whole thing has been taking far too long and I don't think about the money anymore. Jockerstars had to deposit the money in court in Malta but the judges simply did not decide in our favor. I don't think anything will change that quickly. Cheeky as always

Mir persönlich dauert das ganze schon viel zu lange und ich denke auch nicht mehr an das Geld. Jockerstars hat zwar das Geld bei Gericht in Malta hinterlegen müssen aber die Richter entscheiden einfach nicht zu unseren Gunsten. Da wird sich so schnell auch nichts ändern denke ich. Frech wie immer

Have you already read the judgments from December 11, 2023?

Hast du die Urteile vom 11.12.23 schon gelesen ?

No, what should it say?

Nein was soll da stehn?

Or where should I be able to read these? Thanks

Oder wo soll ich diese lesen können? Danke

https://ecourts.gov.mt/onlineservices/Judgements

Can you please tell me what this is about? Can't translate that on my cell phone 😉

Kannst du durch sagen um was es bitte geht? Kann das nicht übersetzen am handy 😉

Please say what it says. Thanks!

Bitte sag und was da steht. Danke!

I don't read much into it. But there are 9 judgments from December 11th.

But nothing was decided, right?

Ich lese da nicht viel raus. Sind aber 9 Urteile von 11.12.

Aber da wurde doch nichts entschieden oder?