Hej, má tu někdo zkušenosti? Já ano, a bohužel jsou velmi negativní. Kasino sice má německou licenci, ale nemá ji a například v Německu je nelegální. Žádné vrácení peněz. Ale stížnost byla podána.
Tak mi řekněte své zkušenosti
Ahoj, mohl bys stručně popsat svou zkušenost?
Co se stalo v kasinu, když jste ho ohodnotili negativně?
Díval jsem se na webové stránky a licenci, můžete mi ukázat, kde jste viděl, že by měli mít licenci pro Německo? Taky jsem nic neviděl a viděl jsem jen licenci pro Komory.
Také pokud byste se chtěli dozvědět více o tom, co o tomto kasinu řekli ostatní hráči, můžete se podívat sem .
O to nejde. Nejsem povinen se na to ptát. Mnoho kasin bez německé licence blokuje přístup pro německé IP adresy. Ani po ověření jsem nemohl pokračovat ve hře. Kasino mě na to mělo do té doby upozornit a vrátit mi vklady, protože nebyla uzavřena žádná smlouva.
V Německu je poskytovatel povinen dodržovat zákon.
Proto říkám, že jiná kasina vám registraci vůbec nedovolí, nebo vám po ověření řeknou, že tam hrát nesmíte, a vrátí vám vklady, které pak samozřejmě v případě potřeby započítávají do výher.
Nic z toho nebylo pravda. Toto kasino chtělo záměrně vzbudit dojem, že má německou licenci, ale ve skutečnosti fungovalo nelegálně.
Dobrý den, mám také otázku a doufám, že vám to nevadí. Můžete mi prosím vysvětlit, jak se kasino mohlo tvářit, že má německou licenci?
Ptal jsi se možná v chatu, nebo jsi v podmínkách našel opačnou informaci?
Pokud hrajete mimo GGL, uvidíte, že realita je jiná. Bohužel omezení IP adres nejsou běžná, zvláště pokud kasino akceptuje německé hráče, což toto kasino dělá. Proto nebude dávat smysl blokovat IP adresu.
Chápu, že tuto situaci hráči z přeregulovaných trhů velmi těžko akceptují, ale je běžné, že kasina bez německých licencí přijímají německé hráče.
Ano, ale nemělo by to tak být, protože je to nelegální. A ve skutečnosti jsem v 99 % kasin bez německé licence nejpozději při ověření zjistil, že tam nesmím hrát. Pak byly výhry připsány na vložené prostředky a všechno bylo v pořádku.
Toto kasino by nemělo přijímat hráče z Německa, protože by se v Německu dopustili trestného činu.
§ 284 StGB (nelegální hazard).
Ale když jsem s nimi o tom mluvil a řekl jsem jim, že vložené a vybrané peníze započítáme a že mi prosím vrátí rozdíl, protože se dopouštějí trestného činu, můj účet byl jednoduše zablokován a na zprávy nikdo neodpovídal.
Navíc mé vklady nikdy nešly do kasina, ale vždy přes tři společnosti v Estonsku, na Kypru atd., které s kasinem ani nemají nic společného, takže s tím taky nejsem obeznámen. Praní špinavých peněz?
Bylo by mi jedno, kdybychom se mohli dohodnout, protože páchají trestný čin a jsou ignorováni.
Proto byla podána stížnost podle § 284 německého trestního zákoníku (nelegální hazardní hry).
Také proti 3 podnikatelům (fiktivním společnostem)
Podezření z praní špinavých peněz
Z jiného úhlu pohledu si například myslím, že smyslem hraní v offshore kasinech je vyhnout se zmíněné místní nadměrné regulaci. To zahrnuje i snížený RTP pro každé zatočení, což je rozhodnutí GGL. Zde částečně pramení poptávka po takových kasinech. Nemyslím si, že je fér hrát a pak žádat o vrácení peněz. Není to dobré, za žádných okolností to není fér.
Takže zpět k mé otázce, kterou jste pravděpodobně přehlédl:
Můžete prosím vysvětlit, jak kasino předstíralo, že má německou licenci?
Ptal jsi se možná v chatu, nebo jsi v podmínkách našel opačnou informaci?
Opět, jako německý hráč se spoléhám na to, že pokud budu mít německou podporu, budu hrát s německými penězi a zaregistruji se z Německa, bude vše řešeno podle německého práva.
A to, co považujete za spravedlivé nebo nespravedlivé, je irelevantní. Vzhledem k tomu, že stále platí německé právo, mluvil jsem dnes s policií a právníkem a ti se mnou souhlasí. Smlouva mezi mnou a kasinem byla neplatná.
Představte si, že si kupujete cigarety v obchodě. Přirozeně předpokládáte, že prodejce dodržuje všechny platné zákony – například že má platnou licenci, správně platí daně a neprodává padělané zboží.
Nikdo neočekává, že si zákazník před nákupem zkontroluje, zda prodejce jedná v souladu se zákonem – to je povinnost prodejce.
Totéž platí pro online hazardní hry: Jako hráč předpokládám, že kasino, které je přístupné v němčině, využívá německé poskytovatele platebních služeb a provádí ověřování, funguje legálně. Skutečnost, že MrWest.win funguje bez německé licence a přesto mi udělil přístup, je jasným porušením platných německých zákonů (§ 4 (4) německého zákona o hazardních hrách z roku 2021).
Další příklad
Když si voláte taxi, nekontrolujete, zda má řidičský průkaz – spoléháte se na to, že firma funguje legálně.
Totéž platí pro online kasina: Jako hráč si nemohu sám kontrolovat každou licenci. Poskytovatel musí zajistit, aby dodržovali zákon – to je jeho odpovědnost, ne moje.
A proto. Reklama. A požadavek, abych reklamu stáhl a našel řešení pro obě strany, ale kasino jedno ignoruje.
„Opět, jako německý hráč se spoléhám na to, že pokud budu mít německou podporu, budu hrát s německými penězi a zaregistruji se z Německa, bude vše řešeno podle německého práva."
Omlouvám se, ale musím s vámi nesouhlasit; už nežijeme ve světě bez pravidel založených na poctivých očekáváních. Souhlasíte s podmínkami společnosti, když si voláte taxi nebo se registrujete v kasinu, takže pokud si pravidla nezkontrolujete, je to vaše rozhodnutí. Totéž platí pro licence; konkrétně má GGL pravomoc penalizovat německé hráče za účast v offshore kasinech, což by mohlo vést k vážným důsledkům pro váš nápad. Jsem si jistý, že víte, že GGL poskytuje seznam licencovaných kasin. Proto říkat, že si nemůžete ověřit licenci, není moc cool.
Klidně se podívejte na příspěvky tohoto chlápka, dalšího německého hráče:
https://casino.guru/forum/casinos/malina-casino---general-discussion/38#post-192282 👈
Podle mého názoru kasino nepodniklo žádné kroky k tomu, aby „předstíralo", že má licenci GGL; vy jste si to jednoduše neověřili.
Vždy si prosím zkontrolujte licence; za svá rozhodnutí, ať už je to taxi nebo kasino, jste zodpovědní vy. 🙏
No, nechávám vás na vašem názoru a omlouvám se, že vám oponuji.
Měj se hezky.
To není pravda.
Takže mi říkáte, že když si objednáváte taxi, vždycky se ptáte taxikáře na jeho řidičák, řidičský průkaz atd.?
GGL netrestá hráče, ale kasino
Můj právník také řekl
Policie (státní zastupitelství) byla informována, GGL byl informován a BaFin byl také informován o podivných obchodech. Jak jsem řekl, nechci to dělat, ale pokud se mnou kasino ani nekomunikuje, prostě mě ignoruje.
Protože smlouvy jsou neplatné a chci mimosoudní řešení, ale jsem ignorován/a
Jestli jsi tak chytrý, tak mi řekni, proč se na mých debetních platbách z Klarna (Visa) neuvádí název kasina, ale vždycky jiná společnost? Praní špinavých peněz? Chceš to snad přikrášlit?
Možná bych to raději informoval, než tu budeš šířit polopravdy.
Stačí si jednoduše přečíst německý zákon, například paragraf 812 BGB, ale zde je několik odkazů, které vám to usnadní.
https://www.anwalt.de/rechtstipps/rueckzahlung-von-glueckspielverlusten-rechtliche-grundlagen-und-wichtige-urteile-gegen-online-casinos-230461.html
https://www.anwalt.org/online-casino-urteil/
Dobře, snažil jsem se říct, že německé právo se na společnosti registrované v zahraničí sotva vztahuje - proto kasino nemá licenci GGL. 🙂 Rozumíte tomu, prosím?
Co se týče taxi, řekl jsem: „Souhlasíte s podmínkami společnosti, když si voláte taxi..." taxi vůbec není o licencích, ale s tímto příkladem jste začal. Jde o to, že vždy souhlasíte s podmínkami, které zahrnují i licenci.
Tvoje volba. Přenesení odpovědnosti na někoho jiného to nezmění.
Podle mého upřímného názoru je to, co nazýváte polopravdami, jen srovnáváním svého názoru s něčím jiným. Ale vidím, že nejste připraveni poslouchat, takže nebudu pokračovat.
To bude z mé strany vše. Užijte si den.
§ 134 BGB – Zákonný zákaz:
> Právní úkon, který porušuje zákonný zákaz, je neplatný, pokud zákon nestanoví jinak.
🔸 Význam: Pokud smlouva (např. účast na nelegálním hazardu) porušuje zákon, je neplatná – bez ohledu na to, zda jste s podmínkami souhlasili, či nikoli.
---
🎰 Příklad týkající se vašeho případu:
Vložili jste peníze na MrWest.win, přestože poskytovatel neměl německou licenci.
Nabízení online hazardních her bez licence je nezákonné (§ 4 (4) GlüStV 2021).
Tím se celá smlouva stane neplatnou – i když jste „přijali" obchodní podmínky.
Poskytovatel je zodpovědný za to, že vám neumožní hrát, pokud je k tomu ze zákona povinen – například v případě zákazu hry pro hráče, chybějící licence atd.
---
❌ Smluvní podmínky nejsou volnou vstupenkou
Obchodní podmínky nesmí porušovat platné zákony. I když potvrdíte něco, co porušuje německé právo, smlouva se tím nestane platnou – takže si prostřednictvím obchodních podmínek nemůžete vynucovat nezákonnost.
Nechci jít k soudu atd. Chci řešení pro mě i pro kasino, ale pokud mě budou ignorovat.
A prosím, prosím, prosím, vysvětlete mi, proč se u Visa jako příjemce platby nikdy neuvádí kasino, ale jiné společnosti? Tři společnosti?
A prosím, prosím, prosím, vysvětlete mi, proč se u Visa jako příjemce platby nikdy neuvádí kasino, ale jiné společnosti? Tři společnosti?
Není třeba sarkasmu. 🙂 Kasino si musí najít jiné společnosti, které by výběr provedly, protože ve vaší zemi nemá licenci. GGL mu to samo o sobě nepovoluje. Například kasina, která vyplácejí rezidenty USA, potřebují v řetězci poměrně dost zprostředkovatelských bank.
Ale to podtrhuje hlavní problém:
Pokud kasino nemá platnou licenci pro danou zemi (jako v mém případě Německo), nesmí tam nabízet hazardní hry ani přijímat platby – to je jasně uvedeno v § 4 odstavci 4 státní smlouvy o hazardních hrách z roku 2021.
Využívání více externích společností pro vklady a výběry se jeví jako úmyslný pokus o obcházení těchto zákonných požadavků. Taková ujednání rovněž vyvolávají vážné otázky ohledně zákona o dohledu nad platebními službami (ZAG) a možného porušení § 261 německého trestního zákoníku (praní špinavých peněz).
Pokud kasino používá takové platební metody, ukazuje to pouze na to, že si poskytovatel byl dobře vědom toho, že v Německu působí nelegálně. Ti, kteří působí legálně, nemusí pracovat přes neprůhledné struktury třetích stran.
Je důležité si uvědomit, že odpovědnost za zákonnost nabídky nese poskytovatel, nikoli hráč. I když jste souhlasili s obchodními podmínkami, smlouva tím není platná – smlouva, která porušuje zákonný zákaz, je neplatná podle § 134 německého občanského zákoníku (BGB).
Proto jsem podal trestní oznámení a informoval příslušné orgány pro regulaci hazardních her.
Ale to podtrhuje hlavní problém:
Pokud kasino nemá platnou licenci pro danou zemi (jako v mém případě Německo), nesmí tam nabízet hazardní hry ani přijímat platby – to je jasně uvedeno v § 4 odstavci 4 státní smlouvy o hazardních hrách z roku 2021.
Využívání více externích společností pro vklady a výběry se jeví jako úmyslný pokus o obcházení těchto zákonných požadavků. Taková ujednání rovněž vyvolávají vážné otázky ohledně zákona o dohledu nad platebními službami (ZAG) a možného porušení § 261 německého trestního zákoníku (praní špinavých peněz).
Pokud kasino používá takové platební metody, ukazuje to pouze na to, že si poskytovatel byl dobře vědom toho, že v Německu působí nelegálně. Ti, kteří působí legálně, nemusí pracovat přes neprůhledné struktury třetích stran.
§ 134 BGB – Zákonný zákaz:
Právní úkon, který porušuje zákonný zákaz, je neplatný, pokud zákon nestanoví jinak.
Co to znamená?
Pokud smlouva – například účast v nelegální hazardní hře – porušuje platné právní předpisy, je právně neplatná. To platí bez ohledu na to, zda jste s obchodními podmínkami souhlasili, či nikoli.
Souvisí s vaším případem:
Vložili jste peníze na MrWest.win, přestože poskytovatel nemá platnou licenci pro Německo. Nabízení online hazardních her bez německé licence je zakázáno podle § 4, odstavce 4 Státní smlouvy o hazardních hrách z roku 2021.
Celá smlouva mezi vámi a poskytovatelem je proto neplatná – i když jste souhlasili s podmínkami. Právní odpovědnost nese poskytovatel, nikoli hráč. Jeho povinností je zajistit ochranu hráčů a nedovolit vám hrát, pokud je to nelegální.
Závěr:
Obchodní podmínky nejsou licencí k nezákonnému chování. Nesmí porušovat platné právní předpisy. I když jste souhlasili s ustanoveními, která jsou neslučitelná s německým právem, nabídka zůstává nezákonná – a smlouva je proto neplatná. Nemůžete zpětně učinit něco legálním souhlasem s něčím, co je zákonem zakázáno.
Díky za odpověď – ale to shrnuje problém:
Pokud kasino nemá platnou licenci pro danou zemi, nesmí tam nabízet služby ani přijímat platby. V Německu je to jasně upraveno § 4 odst. 4 Státní smlouvy o hazardních hrách z roku 2021.
Skutečnost, že se do plateb zapojuje několik externích společností, se nezdá být náhodou, ale spíše úmyslným obcházením těchto předpisů. Celá struktura je tak neprůhledná a obtížně srozumitelná – zejména pro hráče.
A pokud poskytovatel využívá takové objížďky, musel si být také vědom toho, že v dané zemi – v mém případě v Německu – nesmí legálně působit.
Odpovědnost za dodržování platných zákonů nese poskytovatel, nikoli hráč. I když jste s obchodními podmínkami souhlasili, nemění to právní situaci. Smlouvy, které porušují zákonné zákazy, jsou v Německu neplatné podle § 134 německého občanského zákoníku (BGB).
Pro mě je tedy jasné: vložené peníze byly přijaty za podmínek, které jsou právně nezákonné – a to je skutečný problém.
Dobře, dovolím si položit otázku:
Máte v úmyslu konzultovat každý vklad s právníkem, protože očekáváte automatickou ochranu, ale ignorujete zjevnou realitu, nebo si před vkladem prostě ověřujete licenci? Co je v tomto případě lepším selským rozumem?
Díky za odpověď – ale to shrnuje problém:
Pokud kasino nemá platnou licenci pro danou zemi, nesmí tam nabízet služby ani přijímat platby. V Německu je to jasně upraveno § 4 odst. 4 Státní smlouvy o hazardních hrách z roku 2021.
Skutečnost, že se do plateb zapojuje několik externích společností, se nezdá být náhodou, ale spíše úmyslným obcházením těchto předpisů. Celá struktura je tak neprůhledná a obtížně srozumitelná – zejména pro hráče.
A pokud poskytovatel využívá takové objížďky, musel si být také vědom toho, že v dané zemi – v mém případě v Německu – nesmí legálně působit.
Odpovědnost za dodržování platných zákonů nese poskytovatel, nikoli hráč. I když jste s obchodními podmínkami souhlasili, nemění to právní situaci. Smlouvy, které porušují zákonné zákazy, jsou v Německu neplatné podle § 134 německého občanského zákoníku (BGB).
Pro mě je tedy jasné: vložené peníze byly přijaty za podmínek, které jsou právně nezákonné – a to je skutečný problém.
Ano, samozřejmě by to mohla být právní záležitost. Ale dá se tomu snadno vyhnout vaším předchozím úsilím. O tom byla moje demonstrace. Nejdřív si to přečtěte. V kasinu jste si vůbec nemuseli hrát.
Pokud tolik dychtíte po zvážení pouze legality, ne férovosti, hrajte také svou roli a vybírejte si pouze kasina s licencí GGL. 🙏
Bezplatné odborné vzdělávací kurzy pro zaměstnance online kasin zaměřené na osvědčené postupy v oboru, zlepšení zkušeností hráčů a spravedlivý přístup k hazardním hrám.
Iniciativa, kterou jsme zahájili s cílem vytvořit globální systém sebevyloučení, který umožní ohroženým hráčům zablokovat si přístup ke všem možnostem online hazardního hraní.
Za chvíli budete přesměrováni na web kasina. Pokud používáte software blokující reklamy, zkontrolujte jeho nastavení.
