DomůFórumDiskuze stížnostíSebevyloučení se nevynucuje – stále můžete vkládat a hrát ✅

Sebevyloučení se nevynucuje – stále můžete vkládat a hrát ✅

803 zobrazení 17 odpovědí |
před 3 týdny
|
Přidat příspěvek
před 3 týdny
gbcz

Ahoj,

Rád bych reagoval na postoj provozovatele, protože neodráží mou zkušenost.

Poté, co jsem jasně požádal o trvalé sebevyloučení, jsem stále mohl přistupovat k účtu, vkládat finanční prostředky a pokračovat ve hře. Podle mého chápání by to nemělo být možné po odvolání souhlasu s poskytováním hazardních služeb.

Provozovatel tvrdí, že se to stalo kvůli vytvoření nového účtu, ale podle jeho vlastních pravidel je povolen pouze jeden účet na hráče a měl by být propojen prostřednictvím osobních a platebních údajů. To naznačuje spíše selhání jeho kontrolních systémů než úmyslné zneužití.

V té době v účtu neexistovaly žádné jasné nástroje pro sebevyloučení. Všechno se muselo dělat přes podporu a proces byl nekonzistentní a nespolehlivý. Od různých agentů jsem dostával různé informace a typ omezení nebyl nikdy jasně vysvětlen.

Na mé stížnosti nebylo věcně odpovězeno a nebyl mi poskytnut přístup k žádným důkazům použitým k odůvodnění postoje provozovatele. Místo toho jsem byl odkázán na uzavřenou stížnost, která byla vyřizována netransparentně.

Trvalé omezení bylo uplatněno až mnohem později, po opakovaných žádostech a eskalaci.

Zažil někdo podobnou situaci, nebo může poradit, co dalšího můžu v této fázi dělat?

Pro upřesnění, tato zkušenost se týká konkrétně mého účtu u kasina Vavada.

Upraveno
Automaticky přeloženo:
Lukasz1819
před 3 týdny
gbcz

Dobrý den, chápu vaši frustraci. Jen přidám odkaz na stížnost, aby si ostatní mohli také udělat vlastní názor. Stížnost je zde 👈

Z našeho pohledu existuje několik bodů, které vedou k závěru a které mohou každému hráči pomoci vyhnout se podobné situaci:

Vavada Casino je částečně anonymní. "

Standardní pravidla sebevyloučení zde tedy neplatí. Kasino vám nemůže řádně zablokovat vytvoření nového účtu, protože stačí pouze nová e-mailová adresa, kterou lze vytvořit během několika minut. Kasino vám může pouze zabránit v opětovné registraci pomocí stejného e-mailu a telefonního čísla. To zdaleka není ideální, ale je to cena za poloanonymitu.

Zabránění sebevyloučení

Vytvoření nového e-mailu pro váš sekundární účet a také žádost o úplné vymazání přihlašovacích údajů ukazuje na záměr vyhnout se jakémukoli zákazu a opatřením sebevyloučení, která mohou být v platnosti. Pokud o vás v databázi nejsou žádné informace, neexistuje způsob, jak zabránit jejich opětovnému použití. Jako občan EU dobře znáte GDPR a jeho působnost, a protože každé uzavření vašeho účtu bylo doprovázeno žádostí o úplné smazání údajů, osobně se mi těžko věří, že to nebyl úmysl.

Nedostatek přiměřeného úsilí

Nikdy jsem se nedozvěděl o tom, že se snažíte naučit, jak se správně vyloučit z kasina Vavada a zůstat v tomto režimu. Nebyly žádné otázky ohledně toho, zda si můžete vytvořit více účtů a jak tomu v budoucnu zabránit, nikdy jste nepožádal o zablokování všech platebních metod, nikdy jste se nezeptal, jak sebevyloučení vlastně funguje a jak si ho užít.


Poslední e-maily a telefonní číslo použité k vytvoření vašich účtů byly zablokovány, stejně jako použitá platební metoda. Poloanonymní kasino nemůže dělat nic dalšího a důrazně doporučuji nainstalovat si do počítače a mobilního zařízení bezplatnou aplikaci BetBlocker ( https://betblocker.org/pl/ ), abyste byli v bezpečí před online hazardními stránkami při prohlížení internetu. Je zdarma a pro maximální ochranu se doporučuje, aby vám heslo nastavil člen rodiny nebo přítel. Také bych doporučil zablokovat všechna mobilní čísla a e-mailové adresy, ze kterých vám jsou zasílány propagační materiály.


Pokud budete někdy potřebovat poradit, jak komunikovat nebo jak provést funkční žádost o sebevyloučení, neváhejte se na mě obrátit. Rád vám pomůžu.

Automaticky přeloženo:
před 3 týdny
plczgb

Rád bych se k prezentovanému postoji vyjádřil komplexně, protože podle mého názoru nezohledňuje celý kontext, fakta ani chronologii událostí a na mnoha místech je založen na domněnkách o záměrech místo na skutečných důkazech.

V první řadě bych rád zdůraznil, že mým cílem od začátku bylo výhradně hru zastavit a efektivně zablokovat přístup – nikoli ji obejít.

1. Opakované pokusy o vyloučení a nedostatek účinné reakce

Mnohokrát jsem kontaktoval podporu (chat, e-mail) s žádostí o zablokování účtu a ukončení hraní.

Dostával jsem odpovědi, že určité akce „nejsou možné", byl jsem přeřazován mezi odděleními a zprávy byly neúčinné.

E-maily byly také uvedeny ve stížnosti, takže tvrzení, že jsem se nepokusil o samovyloučení, není podloženo důkazy.

2. Nejsou k dispozici žádné nástroje pro sebevyloučení

Na mém účtu nebylo k dispozici žádné tlačítko pro sebevyloučení, jak je uvedeno na webových stránkách.

Celý proces probíhal výhradně přes podporu – bez formuláře, jasných možností výběru nebo jasného potvrzení implementace blokování.

3. Nekonzistentní informace od podpory

Dostával jsem protichůdné informace ohledně typu bloku, jeho trvání a stavu dat.

To naznačuje nedostatek jednotného postupu a podkopává účinnost systému ochrany hráčů.

4. Přerušený časový zámek

V polovině září jsem požádal o blokaci do 1. října s jasnou podmínkou, že ji nelze zrušit dříve.

Navzdory tomu byl odstraněn před uplynutím lhůty.

Během této doby nebyla data smazána a účet fungoval normálně, což zpochybňuje argument o jeho dopadu na situaci.

5. Data a nedostatek anonymity

Používal(a) jsem konzistentně stejné osobní údaje, telefonní číslo (BLIK), platební metody, zařízení a IP adresu.

Jeden z účtů byl ověřen pomocí dokladu totožnosti a alespoň jeden účet měl stejnou e-mailovou adresu a telefonní číslo.

To nenaznačuje pokus o obejití systému.

6. Rozpor v argumentu operátora

Tvrzení, že propojení účtů nebylo možné, je vyvráceno skutečností, že později byla implementována efektivní blokace založená na osobních a platebních údajích.

Neposkytl jsem dodatečné prohlášení a portál neměl platební údaje, což vyvolává otázku, jaký je základ pro následné připojení.

7. Smazání dat

Smazání dat souviselo výhradně s touhou přestat hrát, nikoli s obejitím systému.

Nebyl jsem informován o tom, že by to mohlo ovlivnit mou možnost opětovné registrace nebo oslabit mou ochranu.

Předpisy navíc ukládají povinnost uchovávat data po stanovenou dobu.

8. Blokovat až po eskalaci

Účinné blokování bylo provedeno až po eskalaci záležitosti a zapojení externího portálu, a nikoli na základě předchozích žádostí.

9. Stížnosti a nedostatečná reakce

Stížnost z 10. února (4+4 týdny) zůstala bez odpovědi.

ADR (24. ledna, až 90 dní) také nevedlo k žádné další komunikaci.

V praxi neexistuje žádný účinný způsob, jak spor vyřešit.

10. Nedostatečný přístup k důkazům

Provozovatel tvrdí, že portálu důkazy poskytl, ale mně jako účastníkovi řízení nebyly zpřístupněny, což znemožňuje jejich ověření a plnou odpověď na ně.

11. Předpisy a jejich dostupnost

Předpisy byly přijaty automaticky při registraci, bez jakékoli reálné možnosti se s jejich obsahem plně a vědomě seznámit.

12. Klíčový problém – Hodnocení založené na předpokladech

Celý případ ignoruje chronologii událostí, neúčinnost blokád, nedostatek informací a absenci reakce na hlášení a stížnosti.

Místo toho se předpokládalo, že jsem jednal úmyslně, přestože předložená fakta naznačovala soustavné pokusy o trvalé vyloučení.

Shrnutí

Mé jednání bylo konzistentní a pramenilo z opravdové touhy přestat hrát.

Na straně provozovatele existovaly nekonzistentní postupy, nedostatek nástrojů, nedostatek informací, neefektivní blokování, nedostatečná reakce na stížnosti a nedostatek transparentnosti ohledně důkazů.

Proto se domnívám, že by případ měl být přehodnocen na základě faktů a úplné dokumentace, spíše než na základě domněnek o úmyslu.

Automaticky přeloženo:
Radka
před 3 týdny
plczgb

Chápu tvůj názor, ale myslím, že chybí důležitý kontext.

Od začátku jsem se snažil úplně přestat hrát a několikrát jsem požádal o sebevyloučení, ale proces byl nejasný a nekonzistentní.

Navzdory tomu jsem stále měl přístup ke svému účtu a mohl jsem hrát a časový zákaz byl dokonce zrušen dříve, než měl být.

Z mého pohledu to spíše ukazuje na nedostatek účinných bezpečnostních opatření než na pokus o jejich obejití.

Celá situace navíc vyvolává mé pochybnosti, zejména proto, že během případu se objevily obavy ohledně úrovně ochrany hráčů a po zásahu se začaly zavádět změny.

Automaticky přeloženo:
před 3 týdny
plczgb

Rád bych se k prezentovanému postoji vyjádřil komplexně, protože podle mého názoru nezohledňuje celý kontext, fakta ani chronologii událostí a na mnoha místech je založen na domněnkách o záměrech místo na skutečných důkazech.

V první řadě bych rád zdůraznil, že mým cílem od začátku bylo výhradně hru zastavit a efektivně zablokovat přístup – nikoli ji obejít.

1. Opakované pokusy o vyloučení a nedostatek účinné reakce

Mnohokrát jsem kontaktoval podporu (chat, e-mail) s žádostí o zablokování účtu a ukončení hraní.

Dostával jsem odpovědi, že určité akce „nejsou možné", byl jsem přeřazován mezi odděleními a zprávy byly neúčinné.

E-maily byly také uvedeny ve stížnosti, takže tvrzení, že jsem se nepokusil o samovyloučení, není podloženo důkazy.

2. Nejsou k dispozici žádné nástroje pro sebevyloučení

Na mém účtu nebylo k dispozici žádné tlačítko pro sebevyloučení, jak je uvedeno na webových stránkách.

Celý proces probíhal výhradně přes podporu – bez formuláře, jasných možností výběru nebo jasného potvrzení implementace blokování.

3. Nekonzistentní informace od podpory

Dostával jsem protichůdné informace ohledně typu bloku, jeho trvání a stavu dat.

To naznačuje nedostatek jednotného postupu a podkopává účinnost systému ochrany hráčů.

4. Přerušený časový zámek

V polovině září jsem požádal o blokaci do 1. října s jasnou podmínkou, že ji nelze zrušit dříve.

Navzdory tomu byl odstraněn před uplynutím lhůty.

Během této doby nebyla data smazána a účet fungoval normálně, což zpochybňuje argument o jeho dopadu na situaci.

5. Data a nedostatek anonymity

Používal(a) jsem konzistentně stejné osobní údaje, telefonní číslo (BLIK), platební metody, zařízení a IP adresu.

Jeden z účtů byl ověřen pomocí dokladu totožnosti a alespoň jeden účet měl stejnou e-mailovou adresu a telefonní číslo.

To nenaznačuje pokus o obejití systému.

6. Rozpor v argumentu operátora

Tvrzení, že propojení účtů nebylo možné, je vyvráceno skutečností, že později byla implementována efektivní blokace založená na osobních a platebních údajích.

Neposkytl jsem dodatečné prohlášení a portál neměl platební údaje, což vyvolává otázku, jaký je základ pro následné připojení.

7. Smazání dat

Smazání dat souviselo výhradně s touhou přestat hrát, nikoli s obejitím systému.

Nebyl jsem informován o tom, že by to mohlo ovlivnit mou možnost opětovné registrace nebo oslabit mou ochranu.

Předpisy navíc ukládají povinnost uchovávat data po stanovenou dobu.

8. Blokovat až po eskalaci

Účinné blokování bylo provedeno až po eskalaci záležitosti a zapojení externího portálu, a nikoli na základě předchozích žádostí.

9. Stížnosti a nedostatečná reakce

Stížnost z 10. února (4+4 týdny) zůstala bez odpovědi.

ADR (24. ledna, až 90 dní) také nevedlo k žádné další komunikaci.

V praxi neexistuje žádný účinný způsob, jak spor vyřešit.

10. Nedostatečný přístup k důkazům

Provozovatel tvrdí, že portálu důkazy poskytl, ale mně jako účastníkovi řízení nebyly zpřístupněny, což znemožňuje jejich ověření a plnou odpověď na ně.

11. Předpisy a jejich dostupnost

Předpisy byly přijaty automaticky při registraci, bez jakékoli reálné možnosti se s jejich obsahem plně a vědomě seznámit.

12. Klíčový problém – Hodnocení založené na předpokladech

Celý případ ignoruje chronologii událostí, neúčinnost blokád, nedostatek informací a absenci reakce na hlášení a stížnosti.

Místo toho se předpokládalo, že jsem jednal úmyslně, přestože předložená fakta naznačovala soustavné pokusy o trvalé vyloučení.

Shrnutí

Mé jednání bylo konzistentní a pramenilo z opravdové touhy přestat hrát.

Na straně provozovatele existovaly nekonzistentní postupy, nedostatek nástrojů, nedostatek informací, neefektivní blokování, nedostatečná reakce na stížnosti a nedostatek transparentnosti ohledně důkazů.

Proto se domnívám, že by případ měl být přehodnocen na základě faktů a úplné dokumentace, spíše než na základě domněnek o úmyslu.

Automaticky přeloženo:
před 2 týdny
gbcz

Pokud jste o tom přesvědčen/a, navrhl/a bych požádat o znovuotevření stížnosti. Neříkám, že žádný z důkazů nehrál roli, ale vysvětlení uvedené ve stížnosti mi stále dává smysl. Jelikož jsem se však na rozdíl od vás vaší stížnosti neúčastnil/a, je tento postup mou nejlepší radou.

Existují nejméně 4 různé úhly pohledu:

1) regulační: regulační orgány oficiálně neposkytly žádné jasné pokyny

2) obchodní praktiky: oddělené a odlišné pro skupiny kasin, majitele, značky, trhy,...

3) přístup hráčů: záměry, úsilí, podniknuté kroky, spolupráce,...

4) postupy kasina: záměry, pravidla, postupy, úsilí, podniknuté kroky, spolupráce,...


Proto se berou v úvahu pohledy všech stran a kontext hraje významnou roli. Opravdu nemám chuť se do toho hlouběji pouštět kvůli tomu, co jsem již řekl. Takové zamítnuté případy nejsou vždy jen černobílé a my se zaměřujeme na to, co je prokazatelné a na základě jakých důkazů můžeme kasino donutit k vrácení peněz hráči. To se ne vždy shoduje s pohledem hráče.

Respektuji, co říkáte, ale teď k tomu nemám moc konkrétního, co bych mohl dodat. Pokud se vám ten nápad líbí, prosím, požádejte o znovuotevření.

Automaticky přeloženo:
před 3 týdny
plczgb

Chápu tvůj názor, ale myslím, že chybí důležitý kontext.

Od začátku jsem se snažil úplně přestat hrát a několikrát jsem požádal o sebevyloučení, ale proces byl nejasný a nekonzistentní.

Navzdory tomu jsem stále měl přístup ke svému účtu a mohl jsem hrát a časový zákaz byl dokonce zrušen dříve, než měl být.

Z mého pohledu to spíše ukazuje na nedostatek účinných bezpečnostních opatření než na pokus o jejich obejití.

Celá situace navíc vyvolává mé pochybnosti, zejména proto, že během případu se objevily obavy ohledně úrovně ochrany hráčů a po zásahu se začaly zavádět změny.

Automaticky přeloženo:
před 2 týdny
gbcz

Znovu slyším, co říkáte, ale vzhledem k tomu, že neexistuje žádná formálně deklarovaná stupnice ochrany hráčů, zejména pro poloanonymní kasina, je každá situace jiná a posuzuje se v souladu s kontextem a zjištěními.

Úsilí obou stran tedy hraje významnou roli a nic není čistě dobré ani čistě špatné na žádné straně.

Šel bych po žádosti o opětovné otevření a zmínil bych se o nejnovějších událostech, které jste právě popsal. Pokud mohu předpokládat, stížnost byla uzavřena před více než čtyřmi měsíci. Hrajete stále v kasinu, vyzkoušel jste navrhované kroky, abyste se mu vyhnul? Možná mluvíme o vývoji po uzavření stížnosti, což samozřejmě může změnit perspektivu. Nicméně zde na fóru takový krok nelze učinit.

Automaticky přeloženo:
Radka
před 2 týdny
gbcz

Díky za vaši odpověď, chápu váš názor.

Abych to upřesnil – už nehraji a podnikl jsem další kroky, abych se tomu vyhnul (včetně používání blokovacích nástrojů na svých zařízeních), takže můj úmysl přestat byl konzistentní.

Co mě stále znepokojuje, je to, že samotný proces sebevyloučení v té době nefungoval správně a některé z problémů, které jsem popsal, se vyjasnily až poté, co byla stížnost již uzavřena.

Na základě toho, co jste uvedl/a, zvážím podání žádosti o znovuotevření a zahrnu do ní i tyto další novinky.

Mohl byste prosím objasnit, kde přesně mám požádat o znovuotevření a zda je stále reálná šance na přezkoumání případu?

Také, jen abych lépe pochopil proces – byla moje stížnost prozkoumána podrobně, nebo byla založena především na důkazech poskytnutých kasinem?

Automaticky přeloženo:
Lukasz1819
před 2 týdny
gbcz

Jsem moc rád, že tam nehraješ.

Teď chápu, že jsme oba mluvili o různých časových událostech, takže souhlasím, že zpětně to bylo matoucí. Děkuji za pomoc s rozuzlením.

Prosím, přejděte ke své stížnosti a vyhledejte tlačítko „znovu otevřít". Pokud tam není, doporučuji zaslat e-mail mediátorovi pro stížnosti. Pokud mohu nabídnout návrh, uveďte prosím podrobnosti o všech zjištěních nebo událostech, ke kterým došlo po uzavření případu. Časová osa pomůže mediátorovi posoudit povahu žádosti o znovuotevření.

Pokud jde o poslední otázku, rozhodnutí bylo učiněno na základě všech informací shromážděných od vás i od kasina.

Automaticky přeloženo:
Radka
před 2 týdny
gbcz

Děkuji za vaši odpověď, vážím si upřesnění.

Zkontroloval(a) jsem si stížnost a zdá se, že nemám k dispozici možnost „znovu otevřít". Mohl(a) byste mi prosím poradit, jak by bylo v této situaci nejlepší postupovat?

Také pokud je nutné kontaktovat mediátora přímo, ocenil bych radu, jak to správně udělat.

Připravím jasný časový harmonogram s dalšími událostmi, které nastaly po uzavření případu, jak jste navrhl/a.

Automaticky přeloženo:
Lukasz1819
před 2 týdny
gbcz

Ahoj,

Ověřil jsem si vaši situaci s kolegy, kteří jsou obeznámeni s vaší stížností a vašimi předchozími pokusy o znovuotevření případu, jen abych se ujistil, že vás vedu správně. Například jsem nevěděl, že tento konkrétní případ nebyl první žádostí o znovuotevření, kterou jste podal.

Na základě toho z naší strany opravdu neexistují žádné další kroky, které bychom mohli podniknout.

Při pohledu na celou historii, včetně opakovaných sebevyloučení, nových registrací a žádostí o odstranění vašich údajů, se nejedná o standardní případ, kdy systém sebevyloučení selhal. Tyto kroky kasinu velmi ztěžují opětovné rozpoznání a zablokování.

Z tohoto důvodu by případ nevedl k jinému výsledku, ani kdyby byl znovu otevřen.

Pokud si přejete, aby vaše stížnost byla dále rozpracována, můžete ji předložit licenčnímu orgánu. Z mého pohledu k tomu nemohu nic dalšího dodat. Je mi líto.

Automaticky přeloženo:
Radka
před 2 týdny
plczgb

Omylem jsem smazal svou předchozí odpověď a teď nemůžu přidat plnou, připravenou verzi, protože Reddit ji zřejmě blokuje jako duplikát, takže ji prozatím zkrátím.

Hlavní problém je, že systém sebevyloučení v mém případě nefungoval správně - opakovaně jsem žádal o blokování, ale v praxi to nefungovalo tak, jak by mělo, a dokonce i časová blokace byla dříve odstraněna.

Později se pokusím zveřejnit podrobnější vysvětlení.

Automaticky přeloženo:
Radka
před 2 týdny
plczgb

Rád bych se k tomuto rozhodnutí vyjádřil, protože podle mého názoru případ obsahuje značné nejasnosti, které vyžadují přezkoumání. Také mám pocit, že celá záležitost byla posouzena spíše prizmatem mých „záměrů" než skutečných událostí a dostupných důkazů.

Chápu, že jste se tímto případem nezabýval od začátku, ale právě proto je pro mě těžké pochopit, proč při tolika nejistotách neexistuje možnost jej znovu analyzovat podrobněji.

Můj největší problém je, že velká část odpovědnosti byla přesunuta na mě, a to i přes způsob, jakým kasinový systém funguje. Konkrétně kvůli jeho poloanonymní povaze a nedostatku účinných nástrojů pro sebevyloučení.

V té době neexistovalo žádné tlačítko ani formulář pro sebevyloučení – vše se řešilo přes podporu. Komunikace byla nekonzistentní, odpovědi se často lišily a nedostal jsem žádné jasné potvrzení, že zákazy byly skutečně zavedeny.

Navíc byl dočasný zákaz, který měl být neodvolatelný, zrušen dříve. Navzdory četným žádostem jsem neměl žádný skutečný způsob, jak se efektivně vyloučit jako jednotlivec, což naznačuje, že v praxi byl zákaz uplatněn na účet, nikoli na uživatele.

Rád bych objasnil jednu důležitou otázku.

Předpisy uvádějí nejen zásadu jeden účet pro jedna data, ale také povinnost jejich uchovávání po určitou dobu.

V této souvislosti je těžké pochopit, jak lze současně argumentovat, že propojení účtů není možné kvůli smazání dat.

V mém případě jsem použil stejné osobní údaje, platební metody a telefonní číslo a jeden z účtů byl dokonce ověřen pomocí průkazu totožnosti.

Dalším problémem je nedostatek transparentnosti v celém procesu. Kasino veřejně nepředložilo ucelené argumenty, neměl jsem přístup k důkazům, na kterých bylo jejich rozhodnutí založeno, a moje reakce na jejich stanovisko nebyla zveřejněna. V jednu chvíli jsem také neměl žádnou skutečnou příležitost se k obviněním vyjádřit.

Ve fázi stížnosti byla situace podobná. Kasino odmítlo poskytnout důkazy s tvrzením, že byly portálu poskytnuty. Přestože jsem podal stížnost v září a znovu v únoru, neobdržel jsem ve stanovené lhůtě žádnou věcnou odpověď. Přestože záležitost potvrdil, ADR (CADRE) také neodpověděl do 90 dnů a regulátor v praxi individuální stížnosti nepřezkoumává.

V důsledku toho nemám jako hráč žádnou reálnou možnost ověřit si rozhodnutí ani mít efektivní možnost se odvolat.

Také nesouhlasím s hodnocením založeným na „úmyslu". Mé činy – opakované žádosti o blokování, pokusy o sebevyloučení a používání stejných dat – naznačují touhu hru ukončit.

Je těžké přijít logické, aby člověk, který chce pokračovat ve hraní, opakovaně žádal o zákazy, nastavoval si časově omezené zákazy a používal stejná data, která umožňují jeho identifikaci.

Klíčová otázka tedy zůstává nezodpovězena – pokud dříve nebylo možné propojit účty, jak bylo možné mě po nějaké době efektivně zablokovat jako osobu, bez poskytnutí nových údajů?

Pro mě to spíše naznačuje nesrovnalost v systému než změnu mého záměru.

Konečně mám dojem, že odpovědnost za nedostatek účinných bezpečnostních opatření byla přenesena na hráče, přestože za jejich implementaci a provoz je zodpovědný provozovatel.

Dále, s ohledem na všechny dříve zmíněné nejasnosti a nesrovnalosti, se domnívám, že by měl být případ znovu otevřen a analyzován podrobnějším a transparentnějším způsobem.

Upraveno
Automaticky přeloženo:
Lukasz1819
před 2 týdny
gbcz

Děkuji, že jste si udělal/a čas na podrobné vysvětlení svého postoje.

Hlavním problémem je, že váš argument je postaven na tom, jak se měl systém chovat, spíše než na tom, co se v praxi skutečně stalo.

Sebevyloučení a omezení účtů jsou sice odpovědností provozovatele za vymáhání – ale nejsou technicky spolehlivé v reálném čase, zejména v prostředích, kde lze účty vytvářet ještě před detekcí shody.

To vede k důležitému rozlišení:

Pokud systém okamžitě nezablokuje nový účet, není totéž jako povolení k jeho vytvoření.

Zmiňujete se o použití stejných osobních údajů jako důkazu o vaší transparentnosti. Použití stejných údajů však nezabrání vytvoření více účtů – pouze usnadňuje jejich zpětné propojení. To je mechanismus vynucování, nikoli preventivní.

Jádrem případu tedy není to, zda systém měl omezení, ale to, zda bylo navzdory předchozím omezením vytvořeno a používáno více účtů.

Vaše žádosti o sebevyloučení a nesrovnalosti v komunikaci s podporou jsou relevantní a měly by být uznány. Nicméně nepřepisují standardní pravidlo jednoho účtu na uživatele ani neruší platnost akcí provedených napříč více účty po jejich identifikaci.

Pokud jde o pozdější úspěšné propojení účtů, nemusí to nutně vyžadovat nová data. Může to být důsledek opožděného ověřování, interních kontrol nebo kontrol rizik, které nebyly dokončeny v dřívější fázi.

Takže i když mohly existovat mezery v komunikaci a transparentnosti procesů, tyto mezery samy o sobě nestačí k přehodnocení výsledku, pokud neexistují důkazy o tom, že účty byly nesprávně propojeny nebo že pravidla byla ve vašem konkrétním případě uplatňována nekonzistentně.

Automaticky přeloženo:
Radka
před 2 týdny
plczgb

Rozumím poskytnutému vysvětlení, ale stále je pro mě těžké akceptovat, že výsledek tohoto případu je založen spíše na domněnkách o mých úmyslech než na skutečných faktech a nesrovnalostech.

Neřeším, jak by systém měl fungovat teoreticky - poukazuji na to, jak mi ve skutečnosti fungoval a v praxi selhal.

Zůstává několik klíčových rozporů, které nebyly vyřešeny:

Zaprvé, problém s daty: Smluvní podmínky kasina uvádějí, že hráčská data by měla být uchovávána po určitou dobu, zároveň se však argumentuje, že účty nebylo možné propojit, protože byly smazány.

Zároveň jsem použil stejné osobní údaje, telefonní číslo a platební metody a jeden z účtů byl ověřen pomocí dokladu totožnosti.

Navzdory tomu jsem mohl vkládat peníze a používat svůj účet po delší dobu. Nešlo jen o krátké zpoždění – trvalo to týdny.

Za druhé: Pokud dříve nebylo možné propojit účty, jak bylo možné mě později efektivně zablokovat jako osobu, aniž bych poskytl nové údaje?

To je přímý rozpor s předchozím vysvětlením.

Za třetí: Dočasný zákaz, který měl být nevratný, byl zrušen dříve. Tento problém nesouvisí s více účty a přímo se týká praktik zodpovědného hraní.

Kromě toho existují vážné pochybnosti o transparentnosti:

Neměl jsem přístup k důkazům použitým k posouzení případu. Kasino je odmítlo poskytnout s tím, že byly poskytnuty výhradně portálu. Moje stížnosti nebyly vyřešeny ve stanovených lhůtách. ADR nereagoval do 90 dnů. V praxi regulátor individuální stížnosti nepřezkoumává.

V důsledku toho nemám jako hráč žádnou reálnou příležitost ověřit si svá rozhodnutí ani obhájit svůj postoj.

Zároveň jsem opakovaně žádal o sebevyloučení, ale příslušné nástroje neexistovaly – nebylo k tomu žádné tlačítko ani formulář a celý proces byl založen výhradně na nekonzistentní komunikaci s podporou.

Vzhledem k výše uvedenému považuji za obtížné akceptovat situaci, kdy je odpovědnost primárně připisována hráči, zatímco nesrovnalosti v datech, vymáhání pravidel a mechanismech zodpovědného hraní nejsou posuzovány rovnoměrně.

Moje jednání – opakované žádosti o ban, krátkodobá aktivita a používání stejných dat – naznačují pokus o zastavení hraní, nikoli o obejití systému.

V této fázi se mé pochybnosti již netýkají jednotlivých problémů, ale spíše celkové spolehlivosti, transparentnosti a konzistence způsobu, jakým byl tento případ vyřešen.

Rád bych také zdůraznil, že mé stanovisko je založeno na dostupných důkazech, včetně záznamů o komunikaci, aktivity na účtech a dříve předložených materiálů. V případě potřeby mohu konkrétní prvky zopakovat nebo doplnit.

Pokud byla nemožnost propojení účtů dříve způsobena systémovými omezeními nebo smazáním dat, na základě čeho mě bylo později možné jasně identifikovat jako uživatele a aplikovat efektivní blokování bez nových vstupních dat?

Automaticky přeloženo:
Lukasz1819
před 2 týdny
gbcz

Chápu tvůj postoj.

V tomto bodě se však točíme v kruhu.

Body, které zde zmiňujete, již byly projednávány několikrát, a to jak dříve v tomto vlákně, tak i dříve během případu, a to s více než dvěma žádostmi o znovuprojednání. Jejich opakování v různých formulacích situaci skutečně činí skutečnou a věcnou.

Nadále se zaměřujete na chování systému, nekonzistence a na to, co se mělo nebo nemělo stát na straně operátora. To jsou platné obecné obavy, ale nemění přesná fakta případu ani jeho výsledek.

Proto neexistuje žádný základ pro další diskusi ani na fóru.

Pokud chcete klást otázky, vhodným dalším krokem by bylo kontaktovat příslušný licenční orgán nebo ADR, který může formálně přezkoumat procesy a důkazy provozovatele.

Z mé strany je případ považován za uzavřený. Děkuji za pochopení.

Automaticky přeloženo:
Radka
před 2 týdny
plczgb

Děkuji za vaši odpověď.

Rád bych však upozornil, že jsem na žádnou ze svých klíčových otázek – a to jak během stížnosti, tak i v této diskusi – neobdržel konkrétní odpověď.

Mé obavy se týkají konkrétních nesrovnalostí v této záležitosti, nikoli obecných úvah o fungování systému.

Zejména:

– rozpory mezi povinností uchovávat data a argumentem o jejich smazání a nemožnosti propojení účtů,

– nemožnost propojit účty po delší dobu a zároveň efektivně blokovat mě jako osobu bez nových dat,

– odstranění časového bloku, který měl být neodvolatelný,

– nedostatečný přístup k důkazům a možnost se na ně odvolávat,

– nedostatečná reakce na stížnosti a skutečná možnost odvolání (alternativní řešení sporů, regulační orgán).

Žádná z výše uvedených otázek nebyla věcně vysvětlena – rozhodnutí je místo toho založeno především na interpretaci mých záměrů a na skutečnosti, že mám více účtů.

Navíc z mého pohledu chyběla transparentnost celého procesu a otázky GDPR a mazání údajů byly použity jako argument, který nevysvětluje výše uvedené rozpory.

Také bych se rád zmínil o otázce závislosti. Bez ohledu na to, zda byla výslovně zmíněna či nikoliv, z průběhu událostí je zřejmé, že jsem se opakovaně pokoušel omezit svou hru prostřednictvím zákazů a žádostí o vyloučení. Podle mého názoru to znamená, že i kdyby byl tento aspekt formálně řešen, nezměnil by to průběh událostí – stále jsem si mohl vytvořit další účty a pokračovat ve hře. To podkopává účinnost použitých mechanismů a odůvodnění pro přidělení výhradní odpovědnosti mně.

Pokud jde o samotné rozhodnutí, mám dojem, že plně nezohledňuje fakta a důkazy, které jsem předložil, což vede k jednostrannému posouzení situace.

Odkazování na ADR nebo regulační orgán není schůdným řešením, jak jsem již dříve popsal.

Zároveň mám k dispozici další materiály a důkazy, které nebyly analyzovány.

V této fázi je pro mě těžké uvěřit, že byl případ projednán zcela spravedlivým a transparentním způsobem.

Výše uvedené otázky ponechávám na posouzení těch, kteří tuto záležitost čtou.

Automaticky přeloženo:
před 2 týdny
plczgb

Rád bych upřesnil ještě jeden technický problém.

Poté, co jsem obdržel informaci, že bych měl být jako uživatel zablokován/vyloučen, zůstal po určitou dobu aktivní přístup k účtu a možnost provádět vklady.

Můžete vysvětlit, jak to bylo možné, když se vyloučení mělo vztahovat na úroveň uživatele?

Automaticky přeloženo:
Lukasz1819
před týdnem
gbcz

No, budu tady upřímný, protože diskuse se nyní posunula daleko za rámec původní stížnosti.

Opakovaný proud technických otázek a přeformulovaných rozporů již nepomáhá objasnit věc. Klíčové body tohoto případu již byly několikrát přezkoumány a vysvětleny, a to jak během procesu vyřizování stížnosti, tak i v tomto vlákně. Jejich opakování v různých formách nevytváří nové důkazy ani důvody k přehodnocení.

Během přezkumu se také ukázalo, že značná část obtíží v tomto případě pramenila z protichůdné povahy vašich vlastních jednání a požadavků. Na jedné straně popisujete opakované pokusy o sebevyloučení a ukončení hazardních her. Na druhé straně se také vyskytly požadavky a jednání, která snížila schopnost provozovatele identifikovat, uchovávat nebo propojovat údaje o účtu. Tyto postoje jsou zjevně v rozporu.

Z tohoto důvodu není rozumné vkládat výhradní odpovědnost za konečný výsledek na provozovatele. Na základě všeho, co jsem prozkoumal, jsem nenalezl dostatečné důvody k tomu, abych kasino považoval za odpovědné způsobem, jaký navrhujete, a tento závěr již byl sdělen.

V této fázi není na fóru co dodat. Pokud chcete napadnout postup provozovatele, je vhodné obrátit se na příslušný licenční úřad, jak bylo několikrát navrženo.

Veškeré další příspěvky, které pouze přeformulují stejné otázky nebo pokračují v této kruhové diskusi, budou odstraněny, aby vlákno zůstalo konstruktivní a relevantní.

Automaticky přeloženo:

Přidat příspěvek

flash-message-reviews
Uživatelské recenze – Podělte se o vlastní recenze online kasín a sdílejte své zkušenosti s hráči
Jelly express_push message3
Podělte se o své výhry na automatech od společnosti Pragmatic Play a získejte s webem Kasino Guru příležitost získat další odměnu!

Sledujte nás na sociálních sítích – Bonusy bez vkladu, nové hry zdarma, statistiky a zajímavosti ze světa gamblingu

Odebírejte náš newsletter s informacemi o bonusech bez vkladu, bezplatných turnajích, nových automatech a dalších novinkách.